中美主播戰!劉欣、雷根PK 雙方認同「貿易戰不好」

《福斯新聞網》(Fox News)女主播雷根(Trish Regan)先前批評中國官媒《央視》旗下《中國環球新聞網》(CGTN)主播劉欣有關中美貿易戰言論,雙方約定在台灣時間30日早上8點辯論。辯論過程與預期的有所不同,沒有激烈的辯論反倒是一場溫和的對話,雙方在對話中均認同貿易戰不是好事,希望達至雙贏局面。

雷根開場白說道,「這是一個交流雙方不同意見的好機會,我只代表個人觀點,而我的嘉賓是一位中國共產黨,但我依然歡迎她,因為我歡迎不同意見在我的節目中,歡迎劉欣」。劉欣在接話後先感謝雷根給予機會在節目中對話,但向雷根提出「修正」,指自己不是共產黨員,「請不要假設我的觀點是代表共產黨,我的觀點僅代表我自己,一個在CGTN新聞工作者」。

雷根詢問劉欣,中美貿易戰有機會達成協議嗎,劉欣先表示訊號接收不太好,「我手上並沒有什麼內幕,中國副總理劉鶴早前訪美未達成共識,但我知中國政府的位置的相當清楚,立場一致,除非美方願以公平、平等的方式應對中國,否則中美的貿易磨擦將會進入一個長期階段」。

劉欣表示,竊取商業機密,知識產權等事在全世界也有發生,不能以偏概全的因為這件事把中國貼上(翻攝Fox News 畫面)

中國竊取知識產權問題

雷根提及中國確有竊取知識產權的行為,並說世界貿易組織(WTO)及聯邦調查局(FBI)都有充足的證據顯示,同時也在畫面上呈現其他中國竊取美國技術的案例。

雷根表示情況令美國損失數以億計的金錢,「要美國如何在中國公平地營運」?劉欣則回覆,這個問題需要美國企業與中國來回答。

「我相信很多美國企業來華賺取很豐厚的利潤,而我相信他們仍然會繼續投資及經營中國市場。但是因為川普(Donald Trump)的關稅政策令在中國市場變得不穩定。我不否認在中國經營的美企正陷入一定程度包括知識產權、商業機密的問題,而這是必須盡快解決的問題」。

劉欣認為中國政府、民眾也會與她有同樣的想法,「不然沒人會再到中國投資,一些公司竊取的行為亦不能代表中國」。劉欣表示,竊取商業機密,知識產權等事在全世界也有發生,不能以偏概全的因為這件事把中國貼上標籤。

雷根不認同劉欣,指出所有偷竊案件都是來自WTO且有證有據。

華為進美需遵守規則

雷根認為「做生意就是建基在互信,也不想有人來偷你東西」,又認為華為能跟政府及軍方合作,「已不是一間所謂的私人公司,對不?但我認為,中國政府是感到挫敗因華為沒法進入美國市場」。雷根反問劉欣,如果華為一天能獲准進入美國市場,但前題下是華為所有技術分享予美國,這樣可以嗎?

劉欣指,如果是合作與學習,有付錢購買技術版權那當然完全可以,中美雙方是互相學習,「就如我學習英文一樣,當一個英語新聞工作者及新聞編輯,這不是犯法,很多人都是這樣讓自己變得更好」。

雷根回應劉欣,她有說中一點,大前題是要「付款」來購買版權,我們亦應遵守這個遊戲規則。

雷根指出中國作為第二大經濟體,中國什麼時候承認自己不是一個發展中國家,並停止要求世界銀行借款?(翻攝Fox News 畫面)
雷根指出中國作為第二大經濟體,中國什麼時候承認自己不是一個發展中國家,並停止要求世界銀行借款?(翻攝Fox News 畫面)

中國成長型態

雷根指出中國作為第二大經濟體,中國什麼時候承認自己不是一個發展中國家,並停止要求世界銀行借款?

劉欣認為,這個需要好好討論,「很多人都說為何不承認中國長大了?我當然希望中國崛起,但要看你怎樣定義何謂發展中國家。如果檢視一下中國,不要忘記中國擁有14億人口,是美國人口的3倍。如果是比較美國的GDP,那可能只是美國的1/6,更比一些歐洲國家差。這是一個很複雜的問題,我們還有很多基礎建設尚未建設,我們現在不能做很多事,但我們確為國際做得更多,例如參與聯合國維和,我們捐款為國際貢獻」。

互撤關稅可行?

雷根指2016年中國對美也施加了9.9%的關稅,有沒有可能雙方一起取消關稅?

劉欣指這是一個絕好的意見,應該中美雙方一起去實現,但又指這是一個很複雜的問題,「假若中美真的互相取消關稅,將會令日本及歐盟等國也會前來要求取消。取消關稅會影響國家的核心利益,不能以傷害國家利益下取消」。

不是中國企業都是國企

雷根最後一個問題「根據美國《301調查》的規定,美國可以使用關稅來制裁那些竊取知識產權的國家,而中國的制度實在是非常有趣,那該如何怎樣定義國家資本主義(state capitalism)?」

劉欣先指不清楚雷根的問題,指中國是一個社會主義國家,但我們歡迎市場經濟,很多國家都說所有中國企業都是國有控制,但事實並非如此。根據數據有80%的雇主和員工都來自私人企業、65%的科技創新公司是私人公司,包括華為也是私人企業。中國的確有一些國有企業的混合成分,但並不是排斥資本市場,中國現況多元且歡迎投資。

雷根最後表示希望中美雙方可以獲得雙贏局面,並指對話非常有趣,感謝劉欣的連線,而劉欣亦感謝雷根,稱自己所說都是真心話,並盼未來再次討論,歡迎她造訪中國,對話最後進行了16分鐘後完結。

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